Nyckelord: Namn

Kanske en Oncidium Katrin Zoch?

Skulle tro att det är Vanda (Neofinetia) falcata x Ascocentrum curvifolium.
Den fanns med också igår på Väla, Helsingborg.
Den finns på min bildsida men är där felstavad av Karge.

Nonamesöt

Växtsättet liknar Vanda men..jag blir nervös vid tanken.. ska försöka, blir min första Vanda. Fick med mig en Ascocenda, som jag hängt upp i växthuset bredvid tomaterna (!) Tar in den när jag skapat plats.

Den trivs bättre i växthuset än inne

Ascofinetia peaches

Ascofinetia peaches

Jag odlar en sådan på fönsterbrädan. Det går utmärkt. Blommar troget varje år

Jag får genast hopp om succé, tack för kommentarerna. Alla orkisar får i stort sett samma behandling hos mig, dopp en gång per vecka och dagliga duschar i min glas vitrin från ett stort könt möbelföretag, amatör- och optimistmässigt!

De flesta mår bra av en temperatur skillnad på dag och natt.
En del vill ha en viloperiod på 2 veckor-1månad utan vatten och gödning på vintern.

I och för sig är det väl inte viktigt. Tycker man om sin orkidé så spelar det väl ingen roll vad den heter, men rent praktiskt kan det vara bra att veta vad en hybrid heter för då kan man ta reda på hur den ska skötas, t ex genom att spåra föräldrarna. Alla "rena" Phalaenopsis vill ju inte skötas likadant när det gäller temperatur, vattning etc, likaså kan man inte utgå ifrån att alla Cattleyor vill ha precis samma skötsel, osv. Men har du lyckats odla din orkidé på ett framgångsrikt sätt, så kvittar ju namnet! Många av oss orkidénördar tycker dock om att föra någon sorts dokumentation, har jag märkt, och dit hör att notera namn, ursprungligthabitat, vattnings- och gödningsmönster osv. Inte för att det är nödvändigt, utan kanske mest för att vi tycker det är kul!
Själv noterar jag skötselråd, omplanteringar, blomningar, omständigheter kring inköpet och så vidare.

Namn på orkideér fungerar på samma sätt som personnummer och namn
på människor, man vill hålla reda på/systematisera ursprung och art.
Om Du tittar här så
får Du en uppfattning om varför det är viktigt.
Däremot så är ju "efternamnet" på hybrider ofta fantasinamn som används vid
registrering av just den hybriden, t.ex. Phal. Carribean Sunset 'Chin Yeo'. det
är ju en hybrid mellan Phal. Mambo x Phal. Cassandra, men odlaren vill ju tjäna
lite pengar på den, därav namnet Phal. Carribean Sunset 'Chin Yeo', vilket får
många att betala ett högre pris, fast samma planta utan namnlapp, kanske säljs på
ICA för 1/3 av samma pris.
Ungefär som med bilar, namnet och statusvärdet avgör vad Du köper, inte vad
Du får för pengarna.

Ursäkta, läste inte riktigt frågan

Samma planta säljs inte på ICA - men den kan se lika ut!
Att odlaren vill tjäna pengar på sin hybrid är inte konstigt. Det kan ta flera år att få fram just den hybriden.
De väljer ut föräldrarna och sedan odlar de fram fröer och får kanske göra om det flera gånger innan de har just den rätta hybriden.
Och när du har en namnad hybrid vet du exakt vilka föräldrar den har och hur den ser ut.

Ica-phalenopsis är frösådda plantor som alla är olika varandra, även om de liknar varandra.
De sås i massor och man gör ingen utgallring för att få fram en fin planta utan alla plantor säljs vidare.
Då får man i vissa fall fram "missbildade" plantor - som ser väldigt annorlunda ut i blommorna. Detta gäller de peloriska phalenopsisarna. Vissa tycker dessa är vackra och då blir det en marknad även för "missbildade" plantor.

Carina, Att en planta är namnad betyder bara att den är namnskyddad genom registrering,
inte att någon annan får odla/sälja samma hybrid/planta, de får inte använda namnet
bara. Jag kan ta alltså ta en namnad planta och klona den, men jag får inte sälja den
med det registrerade namnet. Att ICA-phalenopsis skulle vara frösådda, är också en myt,
de är meristemodlade precis som de namnade plantorna. Merparten av alla orkidèer idag,
är odlade från tillväxtpunkter på plantor, t.o.m.rotspetsar går att använda för cloning.
Försök av odlare i Taiwan visar att det snart är möjligt att bara byta ut vissa bitar av DNA,
för att få fram en hybrid med de kriterier man vill uppnå. Så frösådd är snart ett minne blott.
Du kan t.o.m. skicka din eventuella egna hybrid och få den klonad, det är bara att skicka in
en stängel till ett orkidèlab, t.ex. Hark-Orchideen.

Hur vet du det att ICA-hybrider är meristemförökade? Det är en myt påstår jag.
Jag påstår att de är fröförökade till största delen.
Det är däremot de namnade som meristemförökas för att få en exakt kopia av föräldern.
Jag har varit i labben i Thailand och kan faktiskt tala om att de allra flesta är fröförökade.

Om ett namn på en orkide är viktigt eller ej beror nog lite på vad man har den till. Vill man ha en trevlig och vacker orkide i fönstret så håller jag med plopp att det räcker med att veta viket släkte den tillhör.

Ska man däremot ställa ut orkideer eller odla nya hybrider så är föräldrarna viktiga. Man kan ju gå flera generationer tillbaka för att få reda på vilka föräldrarna är och på så sätt ringa in de egenskaperna som är önskvärda hos den nya hybriden tex, färger, storlek, antal blommor mm. Målet är att få en bättre planta än vad föräldrarna redan är.
Man kan jämföra med hundar eller hästar. Har man dem till sällskap så spelar det ingen roll om den har stamtavla eller ej. Men om man vill tävla eller avla på dem så är deras föräldrar också viktiga för att man ska veta vilka gener de bär på. Härmed inte sagt att en bra stamtava alltid ger en bra individ och tvärt om.

Okej... känner nu att jag kommer dras mycket djupt ner i orkieträsket... nu blev det med ens mycket roligare, och det som redan var så kul! Älskar er entusiasm, känner mig i trygga händer.
Tack!

Bra frågat, Birgitta. Sånt där funderar jag också över emellanåt.

Hej Birgitta
Miltonia x Oncidium = Miltonidium.
SLC = Sophrolaeliocattleya (Sophronitis x Laelia x Cattleya).
Om dom kallas "Miltonia" resp. "Cattleya" så är det bara slarv.
Vad gäller skötseln är det lämpligt att utgå från ett mellanting av hur föräldrarna vill ha det.

Paphiopedilum Vanda M Pearman har absolut inget att göra med "Vandor", så den ska skötas som en Paph och inte som en Vanda.

Cattleyahybriden är en tresläktshybrid med Sophronitis, Laelia och Cattleya därav förkortningen Slc. för Sophrolaeliacattleya och sen kommer hybridnamnet Jewel Box.

Paphiopediulumkorsningen är bellatulum x delenatii alltså med hybridnamnet Vanda M Pearman.

Tackar så mycket/Birgitta

x self betyder att just den klonen har självpollinerats. Oftast används x self, x sp. och x sib när det gäller utvalda kloner, finns det inget klonnamn känns detta lite meningslöst.

IKEA brukar ju ha präktiga namn själva på sina produkter...när ser vi orkidén Billy - en klassisker i svenska hem? Jag förstår vad du menar, det är som att leta efter en nål i en höstack efter en "lågprishybrids" rätta namn, om det ens finns. Men å andra sidan förstår jag nyfikenheten oxå, någon annan KAN ju råka veta vad man köpt, det är otroligt så mycket kunskap som ändå kan komma fram bland medlemmarna här! Annars får vi ha våra egna privata namn på våra kära hybrider för hemmabruk; jag har fått träffa storheter här på forumet som t.ex. Ormen Långe, Bladöra (tror jag det var), Skitväxten och Margaretha Krook...

Instämmer helt - vi får lära oss att acceptera att de billiga hybrider vi köper i vanliga affärer är så hybridiserade att det är omöjligt att ta fram vilka föräldrarna är. Det är helt enkelt hybrider - men sen kan vi själva ge dem "vackra" namn som ovan. Men du kan aldrig komma på en utställning med en sådan hybrid och säga att den är den hybriden eller arten du själv letat fram på nätet, eftersom du tycker att den liknar den. Det här gäller ju framförallt phalenopsis.
Njut av dina billiga hybrider och se dem som vackra "individer" utan namn.
Vill du ha namnade plantor måste du köpa dem namnade.

Jag har en Encyclia cochleata, som heter Max, som nu är sju år. Den köpte jag som tröst när min lille brorson Max dog vid nio veckors ålder. Det kanske låter makabert men jag är väldigt rädd om blomman Max. Varje gång jag pysslar om den tänker jag på gossen och på något märkligt sätt känns det bra!

Klart man inser att de flesta hybrider man köper inte har nåt registrerat namn,,, det räknar man nästan med.
Men vissa sorter(främst från oncidium med tillhörande grannar) har ju faktiskt namn, om än svåra att hitta.
Det är på nåt sätt roligare om man råkar upptäcka att "aah, den är itne bara snygg, den HETER nåt åxå!".
Människan är av naturen besatt av att ordna och sortera saker.
Och samla...

Utvecklingen går så snabbt och populära orkidéer förädlas kontinuerligt för att företagets produkt skall vara attraktivast på marknaden. Varje växt har sina ana och de bästa säljs vidare. Vanlig EAN-kod eller streckkod borde användas mer också på orkidéer så att vi får anatexten på kvittot.

"Om man inte känner namnen är kunskapen om tingen värdelös" - Carl von Linné Critica Botanica 1737.

Man får det man betalar för både butiker och kunder.

Visserligen är den vita doftande phalbydriden jag har är minst lika vacker som min Phal Ambon Buddha men den saknar kryddan av att jag vet någonting mer om Ambon Buddhan.

Det skulle vara kul om alla oranga frukter skulle kallas Apelsin

Namnsdagsbarnet Frank Hughes råder: "You only breed the best to the best." Så har föräldare gjort i alla tider. Våra 27 000 orkidéarter har redan nu hybridiserats till en kvarts miljon och de allra bästa av dessa är i en härlig mångfald våra nufavoriter. Utveckling fortsätter i modevågor. Nu anar vi otåliga Paphiopedilumälskare förädlingar av nya kowatschii med armenianum, crossii, delenati, glanduliferum, godefroyae, lawrenceanum, lowii, malipoense, micranthum, philippinense, rothschildianum, specerianum, stonei, sukhakulii, superbiens, victoria-regina, villasum, wardii och många, många fler och deras ana. Nyfikenheten driver på utvecklingen...

Vad än någon säger tänker jag fortsätta slå upp på internet eller fråga i forumet ifall jag
tar hem en ”namnlös” orkidé. Problemet med namnen uppstår inte bara då man köper sin planta i en matbutik eller på något varuhus. Det är inte alltid som blomsterhandlarna bryr sig heller om namnen heller. Så sent som igår skaffade jag mig en till Paphiopedilum i en av Uppsalas bättre blomaffärer. Den var inte billig precis och hette bara ”Paphiopedilum”… När jag frågade efter ett tilläggsnamn fick jag höra att orkidén hetter dessutom ”Venus sko”. Ett likadant svar fick jag i två andra blomaffärer, som hade samma planta… Så, jag tänker fortsätta fråga. Jag skickar så småningom en bild på min nya namnlösa kärlek… Fram till dess har jag kanske klurat ut namnet. Men visst vore det perfekt (vid korsningarna) att ha namnen på föräldrarna kodade i prislappen.

PS. Apropå utställningar… Någon kommer säkert att uppfinna orkidéutställningar även för hybrider, för dem som är intresserade att medvärka i utställningar. Det ligger så mycket kunskap i den moderna odlingen och det går så fort. Orkidéerna i västvärlden är inte länge en rikemansblomma. Det är det odlarna tjänar pengar på och sprider intresset för denna fantastiska växtfamilj.
/L

Du får redan nu ställa ut hybrider och de får också fina priser.
Men du måste vara säker på vad det är du har när du ska ställa ut, och inte efter bilder på nätet gissa vilken hybrid det är. Det är omöjligt att gissa när det gäller phalenopsis, något enklare när det gäller många andra arter och hybrider som inte är så mångkorsade som våra matvarubutiks-plantor.

Problemet blir ju också större i förläggningen. Om jag tex i dag köper en Phalaenopsis hybrid som jag sedan ”hittar” ett namn på så kanske jag väljer att vissa upp den blommande varje år på det här forumet eller i andra sammanhang självklart med dess nya namn, alltså sprids en bilda av en onamnad Phalaenopsis hybrid som en namnad Phalaenopsis hybrid/art. Detta kommer i slutändan att leda till att det blir totalt omöjligt att hitta information om den korrekt namnade hybriden/arten. Vidare låt oss säga att jag om 4 år vill sälja min Phalaenopsis hybrid skall jag så sälja den som namnad eller onamnad?

Utvecklingen går så snabbt speciellt av Phalaenopsis hybrider så det pris du kan få för din tioåriga är sannolikt försumbart om det inte är något alldeles speciellt med den. Varuhusen säljer ständigt nya och bättre phallar för mindre än en hundralapp. Det är mer njut och släng för flertalet utom för oss som har det som hobby att få dom att blomma om ännu bättre och större.

Självklart ska du sälja den onamnad, men du kan ju skriva liknande och det namn du trott dej hittat, men du kan aldrig sätta ett namn när du inte är säker.

Visst ska du visa upp dina skyddslingar aa med eller utan namn.

Det är synd om dess expediter i blomsteraffärer som inte har någon aning vad dem säljer. Det man får hoppas är att om vi frågar dem blir dem kanske intresserade att ta reda på vad dem säljer.

Det konstiga är att t ex Blomsterlandet är mycket bra namnkoll på flera andra växter t ex Klematis.

Jag förstår problematiken. Själv är jag inte så mycket för utställningar. Min nyfikenhet är baserad på den ballans som måste uppnås för att sorterna vi vårdar ska överleva, ska trivas och blomma om på nyt. Sedan… är det tråkigt att de i blomsteraffären inte vet vad de säljer. Det kan kännas tråkigt också att inte kunna åka till ”Orchidéhuset” i Stockholm så ofta man vill. Eller te. svänga över till England, Tyskland, Holland… för att vara 100% säker på att orkidén man har heter som den ska heta. I annat fall blir det som det blir.

Hej Daniel

Kolla följande inlägg som jag skrev i fjol.

/Tommy

Klockrent Tommy, precis vad jag letade efter. Tusen tack.

MVH

Daniel