Pleionefrågor

19/3 -09

2. Av letherneck.

Jag är ju ingen Pleionefantast, men jag köpte några Pleione el pico 'Pheasant'
av Björn förra året, alla blommade och växte bra över sommaren.
Jag använde bruna 7 cm plastkrukor, vanlig barkkompost och mossa 50/50
blandning, mossan från "pressade spagnumkakor", klippte mossan lite.
Jag använde inget benmjöl, bara vanlig Peters 20-20-20 gödning lite då &då,
vattnade försiktigt, bara så mycket att komposten inte torkade ut helt.
Hade dem stående på ett skuggigt ställe ute på balkongen till mitten på november.
Alla fick 2 nya bulber, och 2 av dem hade även några små keikis.
De har stått i kylskåpet hela vintern, tog fram dem förra veckan eftersom de börjat
växa fram knoppar, vid samma tidpunkt som förra året faktiskt.
De står också kvar i samma krukor som förra året, behövde inte ens byta kompost.

Jag är ju nybörjare med Pleione, så om det gick bra för mig, borde det inte vara några
större problem för någon annan heller att klara av de lättare hybriderna.
Blommorna är ju mycket vackra, och håller länge om de står svalt, och man får plats
med många eftersom de är små.

19/3 -09

3. Av Jörgen J.

Björns artikel är bra. Men jag kan förstå att det ibland kan bli lite förvirrat om man läser flera olika skötselanvisningar. Finns många olika sätt att odla Pleione på och finns nästan lika många recept på bra odlingssubstrat som det finns odlare.

När man odlar i ren vitmossa så har jag testat både levande mossa och död (pressade kakor). Rent generellt tycker jag att bägge sätten fungerar lika bra, den levande är dock trevligare med sin fina färg och så. När jag odlar i ren mossa så hackar jag inte upp den i bitar utan låter det vara långa som naturen skapat dem. Med död mossa så mosar jag bara ner den hur som helst i krukorna. Med levande försöker jag i möjligaste mån placera topparna uppåt.

Ja, jag har sett anvisning på både en tesked såväl som ett kryddmått. Själv måttar jag inte alls utan tar en liten nypa och strör som ett tunt tunt lager över komposten och sen blandar om den. Vitsen med benmjölet är att den avger näring långsamt och har en bra NPK-balans som passar bra. men det är ingen lag som säger att man måste ha benmjöl. Fungerar bra att bara gödsla med flytande näring eller trycka ner små bollar av hästskit eller nåt annat i krukorna. Man tager vad man haver och anpassar sig efter vad man själv trivs med.

Jag har inte testat metoden att odla i oglaserade krukor nedgrävd i torvmull. Men teoretiskt och vad jag hört av odlare som använt metoden så är den bra. Vitsen där är att man bara vattnar lerkrukan om den blir allt för torr, annars håler man bara torvmullen fuktig så suger krukorna in den fukt som behövs. Fördelen är väl att rötterna hålls svala och har en jämn fuktighet. Men som sagt, har inte testat själv.

På frågan om det alltid bildas bulb är korta svaret nej, det gör det inte. Har rötterna skadats av att man planterat för sent eller om man varit för flitig att vattna innan rötterna utvecklats så lever det nya skottet av näringen i gamla bulben så länge den kan, sen tynar skottet bort och dör utan att lämna efter sig någon ny bulb. En annan sak som kan hända är om temperaturen är för hög och då kan samma fenomen inträffa. Pleiones hatar höga temperaturer, upp till 23-25 grader på dagen och ner till 10-12 grader på natten är det som de gillar bäst. Korta perioder kan temperaturen bli högre, men inte för länge och inte för ofta. Det som händer med plantan i högre temperatur är att den slår av sig själv, stänger av sig menar jag att den sluter sina system så att den inte ska förlora vatten i värmen, och då växer den inte utan står bara still och tär på sina reserver. Pågår detta för länge så tömmer den ut reservkraften utan att kunna tillverka ny och då bildas inga bulber heller.

Ja, bulbillerna eller keikisarna som en del säger låter man sitta kvar så länge som möjligt, de trillar av själva när de är mogna. Då kan man antingen pilla upp dem och förvara dem till nästa år eller låta de ligga kvar i den gamla krukan till våren och sen plantera dem i egen liten kruka. Bulbillerna vill ha lite finkornigare kompost än vuxna bulber och de vill absolut inte torka ut. Brukar ta 2-4 år innan de blivit så stora att de kan blomma.

Vinterförvarar gör jag i kylskåpet, ibland i sina krukor men oftast plockar jag upp bulberna och lägger dem i en papperspåse i grönsakslådan.

En kommentar bara till det här med val av kompost. De allra enklaste som P. formosana och formosana-hybrider är oftast inte så kräsna och växer i det mesta under förutsättning att kompostblandningen är väldränerad och kan hålla lite fukt mellan vattningarna. De mer krävande arterna och hybriderna får man vara lite mer nogrann med och då är oftast vitmossa ett ypperligt val av odlingsmedium.

Mitt eget standardrecept är annars ca 6 delar fin bark, 2 delar vitmossa, 1 del vermeculit, 1 del perlite och en näve halvförmultnade löv eller vissna tallbarr. Sen kryddar jag blandningen med lite finkrossad kol, en nypa benmjöl. Tycker man att den blir för luftig så man måste vattna allt för ofta så kan man öka på andelen vitmossa eller löv. Vitmossan klipper jag upp i ca 2cm långa bitar.

//Jörgen

19/3 -09

4. Av Mia.

Jättebra råd Jörgen!!
Jag ska prova ditt recept - har alla ingredienser hemma.
Under vintern har vi täckt bl a rosenrabatterna med björklöv och dom är lagom halvmultnade nu
Jag misslyckades med mina Pleione förra sommaren, tror att dom stod för torrt i början (ett misslyckat experiment). Så nu har jag bara en stor bulb och några små bulbiller kvar. Den stora bulben har två sidobulber och vid kontroll nyss, så verkar det komma knopp på dem. Ska jag bryta itu dem, eller låta dem fortsätta att sitta tillsammans? Jag har tänkt avvakta lite med att ta fram och plantera dem.
Sen har jag en nyinköpt Pleione limprichtii med knopp också - hittade den på Blomsterlandet orkidéutställning i Kalmar förra veckan. Den står relativt svalt nu, men inte i kylskåpet. Kanske ska jag ta och flytta ut krukan i växthuset, där är det riktigt svalt nattetid?

19/3 -09

5. Av Dinkum.

Det är så mycket jag inte kan... Nu fick jag lära mig om den där 20-20-20 blandningen till exempel - Orchidéhusets förmodar jag) - den måste jag skicka efter genast.

Om jag försöker väga samman det ni svarat, och annat jag också läst, verkar det alltså som om Pleione verkar kunna svara snällt på olika sorters bemötande, om man håller i minnet :

- att de behöver ha sin vintervila
- ha det så svalt som möjligt under växtsäsongen
- att man ska vara försiktig med rötterna och eventuella små bulbiller
- att Pleione vill ha fuktigt men väldränerat, en lucker blandning att växa i...
- att de vill stå lagomt trångt i krukan, och gärna i sällskap (så vackert om inte annat)
- att man måste vara försiktig med vattningen både när man väcker dem och när de ska förberedas för vintersömnen...

Fick jag med allt det viktigaste?

Litet benmjöl tror jag att jag v ill pröva, trots mina rackarns katter. Jag använder frikostiga benmjölsgivor för lökarna i trädgården, varje år, inte bara vid nyplantering.

19/3 -09

6. Av Dinkum.

O, en annan sak jag kom att tänka på:

Hur behandlar man HÖSTBLOMMANDE pleione? Är de svårare?

Så retfullt att jag precis bara nu - precis nyss - fått upp ögonen för pleione. För jag TROR jag såg några krukade pleionebulber på Blomsterlandet i Partille för bara ett par veckor sen. Om jag bara förstått då vad de där trista små bullarna var för något...

19/3 -09

7. Av Jörgen J.

Mia!

Bara så jag inte missförstår dig. Du har en bulb som skjuter två skott? Eller menar du att förra årets gamla bulb sitter kvar med de två nya bulber som bildades innan vintervilan?

Är det det första du menar så ska du absolut inte bryta av några skott utan dessa ska sitta kvar och bli till nya bulber innan vintern. Är det andra alternativet du menar så visst, ta bort gammal skrumpnad död bulb och plantera de färska fina.

Ja du Mia, visst kan du sätta ut i växthuset om du vill, bara det inte blir frost eller för kallt där på nätterna. Jag har aldrig kallare på nätterna än 8-12 grader om en Pleione växer.

Dinkum:
Jo, du fick nog med det mesta och det viktigaste i alla fall när det gäller de lättodlade formosana-hybriderna och arten. Ja, Pleione limprichtii kan oxå räknas in i gruppen som växer i nästan allt och som är förlåtande med diverse småfel och misstag man kan göra.

19/3 -09

8. Av Jörgen J.

Ja, generellt så är höstblommande Pleiones bra mycket trixigare och kräsnare än vårblommare. I alla fall vad jag tycker, har inte lyckats alls med Pleione praecox tillexempel.

men nog om det. Jag hoppas någon annan som är duktig på höstblommarna kan svara dig mer detaljerat.

19/3 -09

9. Av Dinkum.

Och förstås TACK SÅ JÄTTEMYCKET för alla vänliga råd!!!

Det ska bli så spännande att få ge sig i kast med Pleioneprojektet...

Hoppas innerligt jag kan få dem att trivas och frodas hos oss. Min kära svärmor anmärkte litet torrt att jag inte precis drar mig för att ge mig i kast med litet överdrivet krävande projekt. Det var när hon såg mig ge Ascocendan sin morgonbad med åtföljande rotdusch. Men jag tror hon trivs - Ascocendan alltså - för hon har små sockerdroppar i blomvecken. Och det skulle tror jag betyda att hon mår bra?

19/3 -09

10. Av Lassse.

Här finns ju inte mycket att tillägga till allt klokt som sagts. Själv använder jag inte benmjöl och inte 20-20-20 gödning som jag anser innehåller för mycket fosfor. När det gäller komposten så är dom flesta Pleione inte alls nogräknade så länge blandningen är väldränerad och i princip fri från jord. Det handlar bara om att anpassa vattningen till den mix man använder. Själv kör jag för enkelhets skull med ren vitmossa.

Dinkum: Skriv gärna in nyckelordet "Pleione" i ditt första inlägg ovan, så att det går att hitta tillbaka till denna tråd. Under nyckelord finns f ö mer att läsa om Pleione (hittas under "Allt Prat" högst upp på sidan).

19/3 -09

11. Av Mia.

Jörgen - det är det andra alternativet, som är riktigt - dvs den gamla bulben har två sidobulber. Då tar jag och bryter loss dem, var inte säker på om dom fortfarande hade nån nytta av moderbulben (inte så väldigt skrumpen än). En av dem är riktigt fin och knubbig, hoppas att det "liv" jag sett är blomknoppar - gärna på båda
I växthuset går det ner till några plus på natten (jag har fläkt som håller frostfritt). Sen har jag ett övervintringsrum inuti det växthuset och där är det runt 8-10 grader nattetid, men kan sen gå upp till 25 på dan om solen ligger på. Den varma och fuktiga luften slog emot mig, när jag öppnade upp in dit idag.

19/3 -09

12. Av Lassse.

När det gäller höstblommarna så håller jag med Jörgen om att dom är lite knepigare än vårblommarna - när det gäller dom rena arterna. Hybriderna däremot, där dom två vanligaste heter Barcena och Sangay, är inte alls svåra. Det som främst skiljer höst- från vårblommarna är en något kortare vila och att dom generellt vill ha lite högre temperatur.

19/3 -09

13. Av Jörgen J.

Bra Lasse att du kunde fylla i lite om Höstblommare. Håller på att formulera en egen fråga om dem, för på SOS var det lite tunt med svar.

19/3 -09

14. Av letherneck.

Dinkum, jag kpöpte mitt Peters 20-20-20-gödning av Vanda-Tommy Ljunggren
här på OP, kostar inte särskilt mycket. och jag använder det till alla mina plantor.
Fungerar jättebra.

19/3 -09

15. Av Lassse.

letherneck: Visst fungerar det, men varför vräka på 5 ggr mer fosfor än plantorna behöver? Även om det är en droppe i havet jämfört med jordbruksutsläppen så tycker jag att man ska tänka på miljön. Och gör man inte det så kan man i alla fall tänka på komposten i krukan, som i längden knappast kan må bra av detta.

19/3 -09

16. Av letherneck.

Lassse, jag använder ju inte mossa, utan ugnsbehandlad grov bark och lite kol-
bitar, vilket betyder att barken inte suger åt sig nämnvärt med fukt. Jag spolar alltså
igenom krukorna ofta vilket gör att eventuella salter försvinner fort. Att mina 3 kryddmått
gödning inbegripet fosfor per 14:nde dag, varav resterande vatten används till att vattna
mina Amaryllis, skulle orsaka algblomning i Östersjön är osannolikt.:-)
Och så länge plantorna växer bra och blommar finner jag ingen anledning att byta gödning.

19/3 -09

17. Av Lassse.

letherneck: Jag tror faktiskt inte heller att just din fosfor orsakar algblomning och döende hav, men det finns tyvärr fler som bidrar och tillsammans blir det en påverkan.

19/3 -09

18. Av Jörgen J.

Kan förtydliga det Lasse säger att för mycket fosfor är inte bra. Visst 20-20-20 är en ypperlig blandning till många växter men Pleioen är inte så behövande av fosfor under hela sin årscykel. Det är onödigt att gödsla med ämnen som växten inte behöver så mycket av.

Pleione behöver mest kväve (N) när tillväxten startar för att bygga upp bladet och rötterna. Kvävet är flyktigt och lakas ur hela tiden och beroende på pH-värdet så avgår mer eller mindre mängd kväve som kvävgas rätt upp i luften där den inte gör någon nytta. Så därför mest kväve i ett gödsel.

Fosfor (P) behövs lite hela tiden men mest av Pleione i fasen att bygga upp näringsförråd, bygga upp bulb och förberede vintervilan. Fosfor är bundet i organiska föreningar och lakas inte ur lika lätt som kväve och behövs därför inte i samma omfattning. Brist på fosfor blir det nästan aldrig, men överskott kan leda till att fosforn konkurrerar ut andra näringsämnen så plantan inte kan ta upp dessa, som de flesta spårämnen som är så viktiga.

Kalium (K) Behöver Pleione lite mer av än Fosforn (P). Kalium gör så att växter klarar torka bättre och att de klarar kyla bättre (för pleionens del viktig för övervintringen) Dessutom behövs kalium för att mota sjukdommar. Brist på Kalium uppstår inte så lätt men däremot överskott. Överskottet behöver inte vara så stor att den skadar växten för att i alla fall vara farlig. För den gör liksom fosfor att den konkurrerar med andra näringsämnen.
Här är det Magnesium (Mg) som slås ut så att inte växten kan tillgodogöra sig detta.

I orkideésammanhang är just Magnesium en viktig faktor att hålla i tanken, i jord är magnesiumbrist ovanlig, men i lätta komposter av mossa och bark blir det lätt brist på detta om man överdoserar annat näringsämne som fosfor eller kalium. Rent generellt så får det finnas max dubbelt så mycket kalium som Magnesium i odlingsubstrater. Överstiger man detta är magnesiumbristen ett faktum.

Använder själv näring med bra halter av Mg, vid nytillväxt har jag mest N ca (6-2-3 eller 10-6-6) övergår sen till PK-gödsling (0-4-10) eller en ren P-gödsling (0-7-0) när tillväxten nått sin kulmen och plantan så sakterligare startar sin vila. men det är lite överkurs kanske, fungerar bra att köra med samma hela året som Lasse säger med 6-2-3 , 10-6-6 eller liknande.

20/3 -09

19. Av Säluttern.

Oh vilka bra frågor Dinkum, och vilka bra svar! Jag samlar och sparar, tackar, tackar

20/3 -09

20. Av Dinkum.

letherneck: Du ugnsbehandlar barken för att få bort eventuella otrevliga kryp, har jag rätt? 20-20-20 blandningen till Vanda också. Ah, jag har ju en lilablå Ascocenda som jag badar ömt varje morgon.... Får nog begränsa mig till bara denna enda tyvärr, av hänsyn till semestertidens katt- och blompassare.

Jörgen: oh, det blir riktig kemikurs detta... Mycket att reflektera på. Så mycket kunskap det finns på forumet, jag är överlycklig! (Såg på din presentation att vi tydligen delar förtjusningen över orientaliska katter också ).

Säluttern: Framför allt bra svar! Jag samlar och sparar girigt också. Och jag har läst dina Pleioneinlägg, de är så inspirerande. Och roliga (pepparkakebakesången skrattade familjen också åt). Den där vackra svartvita pleionen du har, den hade jag gärna vårdat ömt !

20/3 -09

21. Av Dinkum.

Och Lassse: Barcena och Sangay.... Spännande. Klart man vill ha höstfägring också

20/3 -09

22. Av letherneck.

Dinkum, jag värmebehandlar barken för att få bort ev. sporer från svamp,
men värmen glaserar även ytan på barken så den inte suger upp vatten
i någon större mängd, vilket i sin tur gör att den inte bryts ner så fort.
På köpet så avlivar man ju eventuella kryp också.
Det var till mina Vandor och Rhynchostylis gigantea jag skaffade Peters 20-20-20,
sedan började jag använda det till alla orkidèer jag har, fast med lite olika styrka
på blandningen.

20/3 -09

23. Av Jörgen J.

Dinkum:

Japp, finaste katterna i världen är dessa juvligt storörade och smala pratkvarnar. Just nu har jag bara en blåspottad hanne på 10 år. har fått avliva min chikladhona och brunspottde hanne förra året då de blev allt för sjuka. har eventuellt en Foreign White på gång från Uppsala, en kull väntas i slutet av den här månaden, så jag hoppas att uppfödaren godkänner mig och låter mig få en katt.

22/3 -09

24. Av Dinkum.

Jörgen J: Ah, är det från Love me Tenders uppfödning? Spännande. Hoppas du får din vita önskekatt ur den kullen. Lova lägg in litet bilder på forumet..!

Blåspotted är också läckert, och heller inte så vanligt. Svag för det, vi hade en blåspotted hane i vår första ocicatkull (tre kullar så här långt).
Tre ocicat och en oriental hemma. Raserna går bra ihop; fast orientalen är ännu mer maxat galen och pratig jämfört med ocicaterna. Orientalen är bara sju månader gammal; jag är litet orolig inför sommarsemestern. Rädd hon kommer deppa ihop när inte matte är hemma. Hon är så extremt mammig...

22/3 -09

25. Av Säluttern.

Oh vilken snygging! Så läckert tecknad, en prima klon

22/3 -09

26. Av Säluttern.

Hoppsan nu var det visst en annan bild - men fortfarande en riktigt stilig herre

22/3 -09

27. Av Jörgen J.

Dante. Från Jörgen J.

Dinkum: Ja det är från den uppfödningen. Här är i alla fall dålig bild på Dante, ser lite rund ut i huvudet men det blev en så himla trist vinkel på honom, snyggare i verkligheten. Inte så lätt att fota en katt som aldrig är still mer än en sekund åt gången.

22/3 -09

28. Av AnnikaS.

Han är ju jättefin på kortet, hur snygg är han då i verkligenheten, tro?

22/3 -09

29. Av Jörgen J.

Sisak, alias Sirre och allat annat man kunde hitta på. Från Jörgen J.

Sälsuttern: Ja blev fel bild inlagd. har finare bilder på gamla datorn men har inte hunnit flytta över dem än, så detr här var det bästa jag kunde använda nu. kan ju säga att Dante inte alls lyssnar till sitt namn utan föredrar att man ropar "Korven"

Kan ju visa min Europachampion som han såg ut just innan jag fick avliva honom förra sommaren. "Pawprint´s Heaven Can Wait" döptes om till Sisak, men kallades bara Sirre. Men egentligen spelade det inte någon roll vad man sa, alla ord var hans namn om han själv fick besträmma

22/3 -09

30. Av john.

Pleionefrågor
Hur blev det till kattgalleriet ?

22/3 -09

31. Av Jörgen J.

Sisak igen. Från Jörgen J.

AnnikaS: SKratt Och den frågan ställer du till mig??? Ha ha ha, du vet väl att "ens egna barn är vackrast i världen" och att ingen bild kan göra dem rättvisa nog skratt

22/3 -09

32. Av Jörgen J.

John:

Helt rätt. Sorry. Åter till Pleione i tråden igen.

// Jörgen

22/3 -09

33. Av S.Karlsson.

Riktigt snygga foton ......... och talande

22/3 -09

34. Av Lassse.

Snygga katter, dom har vissa drag av en del större släktingar tycker jag ...
Angående 20-20-20: Jag tror att dessa s k balanserade näringar är mindre bra även för övriga orkidéer (och växter). Det är i första hand miljön och i andra hand våra plantor som får ta stryk och det är synd och onödigt. Jag har aldrig sett några vetenskapliga belägg för att några växter vi odlar behöver tillnärmelsevis lika mycket fosfor som kväve sett över en årscykel. Om någon sitter på sådana uppgifter vore det väldigt intressant att få ta del av dem