16/2 -09
JA
16/2 -09
I så fall skulle jag vilja ha någon tradera/ebay-lösning där man kan lägga in ett maxbud, i annat fall tror jag säljarna missar många kronor.
Låt säga att jag som köpare är beredd att betala 300 kronor för en planta.
Högsta budet när det återstår en minut är 150 kr.... då ska det allt mycket till för att jag ska kasta in ett bud på 300 kr när jag känner att jag kanske har möjlighet att få den för 160 kr.
16/2 -09
Ja, det hadde ju varit bra ... men jag vet inte hur svårt det kan vara för "Björn" att lägga in detta ?
16/2 -09
Nej. Om jag minns rätt så var syftet med 2-minutersregeln att vi med slöa uppkopplingar skulle få en ärlig chans att vara med och lägga bud. Att det finns två varianter för budläggning, dvs en med absolut stopptid och en med tilläggstid var ju en kompromisslösning. Så vi som vill vara med i en budgivning får ju noga kolla vilken regel som gäller.
16/2 -09
Har handlet mye på auksjoner og stort sett fungerer det jo greit. Er enig med Felixan at det gjelder å lese reglene.
Sjekket auksjonene som var ifjor og ser at noen ganger skjedde det samme som har skjedd nå.
Blir det slutt på 2 minuttersregelen betyr jo det at det blir mindre penger på selgerne her, gjør det ikke ?
Jeg synes endel av spenningen med auksjonene blir borte hvis det blir slutt på "kampen" 
16/2 -09
Jag har just nu en hel del projekt som tar al min tid och lite till, blan annat ksuab.se och ett samarbeta med Kalmar Läns Museum. Dessa samarbeten, plus eventuellt ytterligare ett som är på gång, komemr ta all min tid enda fram till april/maj. Därefter kan jag bygga ett system där bud läggs separat från kommentarer och det inte går att lägga fler bud efter sluttiden. Alltså:
- Bud anges inte som kommentar utan i egen ruta.
- Nuvarande maxbud visas tillsammans med utgångspriset etc i auktionsbeskrivningen. Uppdateras eventuellt automatiskt.
- Nuvarande tid kvar (min + sek) visas i auktionsbeskrivningen. Uppdateras eventuellt automatiskt.
Något mer utöver de ovanstående som ni vill se i nya systemet? Eller någon ändring i ovanstående?
16/2 -09
Jag tycker förstås att det systemet som vi nu har, fungerar bra, att ett och annat
misstag görs är ju ingen katastrof. Vill man vara säker på att få en planta, då får
man väl lägga sitt bud högt från början.
16/2 -09
"Letherneck" Hur kan man vara säker på att man får en planta om man lägger ett högt bud från början ? 
"Björn" Detta låter mycket bra ... 
16/2 -09
Ja, jeg vil at den skal tas bort slik som den er nå.
letherneck, for den som har kjøpt på en auk, uten at det blir disk. og uenigheter så "fungerer det sikkert bra" MEN når det er så mange meninger og oppfattelser som det har vært i denne auksjonen så "fungerer det ikke bra" synes jeg (for jeg er jo en av budgiverne). Å denne planten hadde jeg virkelig lyst på (se mine bud) å da er det utrolig irriterende at det blir som nå.
Bjørn, kan du oversette til norsk el. kan noen andre gjøre det så er jeg sikker på å ikke missforså dine forslag?
Blir reglene forandret bør det offentliggjøres en el. annen plass, ikke bare i en tråd.
16/2 -09
Björn - kolla hur det ser ut på Tradera. Det är det mest rättvisa budsystemet.
Jag tycker inte man ska visa maxbud utan bara aktuellt bud.
Nuvarande system har ju flera gånger lett till osäkerhet om vem som vunnit.
16/2 -09
Jag kanske missförstod den nya uppläggningen, men blir det som på Tradera, som "Berrak" rekomenderar ... så blir det bra !
16/2 -09
Berrak, helt enig.
16/2 -09
Berrak: jag tycker inte om Traderas 'maxbud'-system, utan tänker mig attd et bud man lägger, ligger. Maxbud är alltså samma sak som auktuellt bud.
16/2 -09
Anita, jag har själv missat plantor med det tidigare systemet, det
är sådant som händer.
Ewert, säker kan man ju aldrig vara.:-), men det minskar ju ner
kandidaterna kanske.
16/2 -09
Ja, letherneck det er sånn som hender men man må jo få si noe om det.
16/2 -09
Anita, javisst får man det. Och inget är ju så bra, att det inte kan bli lite bättre.
16/2 -09
Det som är bra med "traderavarianten" (maxbud) är att man har större chans att vinna en auktion trots att man kanske inte kan sitta och blåstirra på skärmen precis när auktionstiden går ut. Det är ju inte alltid man har möjlighet att närvara.
16/2 -09
Håller med ... för bakåtsträvare är vi ju inte
16/2 -09
På tal om auktioner och detta, är det någon som använder tradera att sälja plantor på också? man når många fler personer på tradera tänkte jag, kan man använde det som komplement kanske....
16/2 -09
Intressant debatt då inga argument framförts VARFÖR systemet skall ändras! Ewert, kanske kan du utveckla dina tankar om varför tvåminutersregaln bör tas bort?
16/2 -09
Ett mycket bra argument tycker jag är att dessa auktioner från början inte var tänkta att man skulle tjäna så mycket pengar som möjligt. Nu pratas det väldigt mycket om att säljaren har större möjligheter att tjäna mer pengar med förlängningssystemet. Vi som varit med från början av auktionerandet vet att auktionerna kom till för att vi som har delningar, keikis eller plantor som inte passar i vår samling etc. skulle kunna dela med oss av vårt "överflöd." Att man gör en auktion av det skulle ju vara en "kul" grej. Som utvecklingen nu är här på pratet går det mer och mer mot kommersialisering . Om jag inte missminner mig så var du själv Magnus Anderlind kritisk till just detta vad det gäller Neovita.
Ett annat argument skulle ju kunna vara att det gång på gång blir missförstånd med tolkning av 2-minutersregeln och folk blir besvikna och ledsna.
Behöver du fler argument??
/AJ
16/2 -09
För mig är förvirringen det enda (och relativt stora) argumentet. Förvirring är, i detta fall , dåligt
16/2 -09
Annette, jag har inget emot att neovita kommersialiseras som du antyder, bara att det görs öppet och inte i smyg men det är en annan fråga.
.
En auktion är per definition en försäljningsmetod som ska ge säljaren bästa möjliga pris på varan från den kundkrets varan erbjuds! Är efterfrågan stor ger det bättre betalt. Att säga att auktionens mål INTE är att ge säljaren så bra betalt som möjligt är enligt mig hyckleri.......
.
Jag tycker däremot att auktionerna i ett tidigt stadie gav oskäligt bra betalt, har inte följt några auktioner sen Björn förträffligt gav oss möjligheten att filtrera vad som visas. Att auktionssystemet gynnar säljarna eftersom köparna onekligen inte kontrollerar priserna hos lättillgängliga handlare får stå för köparna. Är man så dum att man köper en liten delning på auktionen för dubbla priset mot vad man kan få en blomstor planta för i handeln får man faktiskt stå sitt kast.
16/2 -09
"Magnus Anderslun" Det är ett system som vi har provat nu och som bara känns som en belastning med alla dessa missförstånd pga feltolkningar av reglerna.
Jag kan själv inte komma på någon bra lösning för att kunna ha kvar detta system, och eftersom ingen annan heller har fått det bättre .... så då vill jag ta bort det !
16/2 -09
Björns regler publiserade 22/4 2008:
"
Vissa auktioner är märkta med "...men 2 min återstår alltid vid nytt högstabud".
Detta innebär (om auktionens sluttid är satt till 22:00):
* Läggs sista högstabud 21:57 eller tidigare så fortsätter auktionen t o m 21:59 (är alltså slut 22:00:00).
* Läggs sista högstabud 21:58 så fortsätter auktionen t o m 22:00 (är alltså slut 22:01:00).
* Läggs sista högstabud 21:59 så fortsätter auktionen t o m 22:01 (är alltså slut 22:02:00).
* Och så vidare
"
Ser inga möjligheter till oklarheter MEN, VILL man feltolka till sin fördel går ALLA regler att feltolka!
16/2 -09
Jag tor att vad Annette Jones reagerar på är att 2-min-förlängningen diskuteras i rollen som prishöjare, och hon reagerade på att det inte var som detta den var tänkt från början. Och hon har rätt i det -- förlängningen skapades för att minska risken att en person ej får plantan hon/han vill ha på grund av att siten eller uppkopplingen är seg. Dock så medför förlängningen även att priserna potentiellt höjs. Förlängningen har alltså två sidor.
Är det så Annette Jones att du nu tycker att förlängningen kan tas bort då den ställer till med mer skapa (förvirring, högre priser) än vad den ger fördelar (seghetsbuffer)? Jag anser att problemen inte överväger i denna ekvation då förvirringen kan redas ut och då det så att säga är som det ska vara att vissa plantor får höga priser på grund av det psykologiska elementet i auktionen.
Sedan betyder det inte att man är "dum" för att man betalar mer här än man skulle gjort i Tyskland eller någon annan stans. Det finns mer än priset som avgör värde på en planta.
16/2 -09
Magnus Anderlund: Ingen här vill feltolka något. Det skrivna ordet misstolkas per definition alltid.
16/2 -09
Magnus usch vad jag känner mig korkad nu när jag läser vad du skriver, jag har säkert bjudit mer än vad den kanske hade kostat som blombar,
16/2 -09
Magnus: Hur många auktioner har du vunnit och hur många plantor har du själv sålt på auktion?
Sedan en liten reflexion: Du kallar dom som köper för dyrt på auktioner för dumma och det får ju verkligen stå för dig. Vi har tex många nya medlemmar som inte har så stor erfarenhet. Är dom dumma för att dom inte riktigt vet vad man kan förvänta sig av en planta? Nej här tycker jag nog att säljaren har ett stort ansvar att hans vara inte säljs till orimligt överpris. Det som vi ägnar oss åt här är ju inte vilken auktion som helst utan jag vill ju tro att vi är en sammanslutning av människor som månar om varandra. Om jag vill sälja till så högt pris som möjligt kan jag ju använda mig av tex. Tradera De få gånger jag känt att mina "varor " blivit för dyra har jag kompenserat köparen ex. genom att bjuda på frakten eller skicka med ett smycke!!
Detta var mitt sista inlägg i den här debatten!
/AJ
16/2 -09
Det är himla synd att du känner så christina. För, i den stunden ville du ha plantan i fråga och just då visste du inbte om andra ställen att få tag på den. Och om du lyckades ropa in den hoppas jag du blev nöjd med den och att den trivs även idag.
16/2 -09
Björn trivs ja verkligen och är glad för min plantor jag vunnit för som du säger jag vet inte var man kan köpa namnade orkideer annat än i tyskland och hos marit som jag läst här, men tyckt det var lättare att köpa dom på auktioner, för jag får odlingsråd gratis och det är värt mycket för mig, men visst känns det pinsamt att veta att någon tycker man är korkad:-)) men jag förstår ändå hur Magnus menar men ingen rök utan eld
16/2 -09
Jag uttryckte mig mindre lämpligt i all hast!
.
Jag menar inte att någon är dum eller mindre intelligent.
Vad jag menade var att om nu denna tvåminutersregel inte är bra för att den trissar upp priserna kan köparna faktiskt välja att köpa motsvarande planta från en annan källa. Att ta bort tvåminutersregeln med motiveringen att säljaren tjänar för mycket är det lika bra att ta bort auktionerna helt och hållet. Aukrioner är till för säljaren inte köparen.
.
Huruvidare jag köpt eller säljt på auktion är irrelevant. Jag kan säja som så att jag har medvetet valt att INTE sälja på auktionen pga de oskäligt höga priserna jag såg i begynnelsen. Jag hade helt enkelt inte mage att riskera att sälja en planta för ett saftigt överpris!
.
Jag får se om jag säljer något i vår men då vill jag göra det med en annan variant.
.
Detta hade jag i tanke men jag vet inte om jag realiserar det....
.
Planta X till försäljning på auktion
Utropspris 100 kr
Går priset över 200 kr tillfaller överskottet Orkideprat.
.
I detta fall kan jag sälja en planta för ett pris jag kan stå för men om efterfrågan gör så att priset skenar tillfaller överskottet inte mig utan går till en bra sak. Men vi får se, just nu känns det vettigare att sälja till fast pris.....
16/2 -09
Det tycker jag var en fin tanke, Magnus!
Jag har själv inte deltagit så ofta i auktionerna, men jag tycker att de har varit ett kul inslag och många andra har också verkat tycka det. Dessutom är det ett bra sätt att skaffa sig sorter som inte alltid är så lätta att hitta i affärerna och dessutom få odlingsråd för den aktuella sorten. Att skicka efter utomlands kan också bli dyrt med frakt o likn. Dessutom tycker jag att det är roligare att köpa en planta av någon jag "känner" än av en anonym firma. Jag har absolut inte haft känslan av att någon försökt sko sig på de som budat i auktionerna, utan om det är så att priset har skenat iväg, så är det snarare ett uttryck för den iver som köparna drabbats av, vilket ju inte är ovanligt i auktionssammanhang... 
Det som verkar ställa till problem är den här "2-minuters" regeln som ibland resulterar i att ingen vet vem som vann... Men hur ska man komma tillrätta med det? Björns formulering är ju glasklar och vi är alla kloka och insiktsfulla människor och ändå står vi där ibland och kliar oss i huvudet! Jag tror bara jag ser en utväg och det är att göra precis det vi har gjort här, nämligen efteråt diskutera i lugn och ro vad som egentligen hände och sedan hitta en kompromiss som alla kan leva med. I det här fallet bestämde Lotta och Anita sig ju för att dela på plantan och priset vilket jag tycker var en lysande lösning.
16/2 -09
plopp, fraktkostnaderna är inte särskilt mycket dyrare från Europa än vad jag sett angetts på auktionerna är på OP. Kan man dessutom gå ihop med några vänner i sin närhet och beställa säg en gång i halvåret får man nästan alltid ihop så pass mycket plantor att frakten blir obetydlig!
Utbudet är dessutom inte särskilt bra här på OP......
ta en titt på:
http://www.orchideen.com/Shop/
http://www.popow-orchids.com/modules/shop/index.php?location_id=5
http://kopf-orchideen.de
http://www.orchidwubben.com/
Åtminstone tre av dessa har information på engelska och en har till och med leveransvilkoren på svenska!
16/2 -09
Magnus: Jag tror att du och plopp skriver utifrån olika perspektiv -- nationellt respektive internationellt. Att handla tropiska orkidéer från utlandet kan kännas främmande för många -- det gjorde det för mig fram till ganska nyligen. Vidare så anordnar vi ju då och då (bland annat just nu) sambeställningar, och auktionerna är endock intressanta. Olika personer vill olika saker olika dagar. Variation rockar. Etc, etc.
16/2 -09
Dessa auktioner,kommer ni ihåg hur många gånger anette jones har bjudet på en planta inte för att hon ville ha den utan enbart för att trissa upp priset för hon tyckte att det var för billigt.Det har varit vid tillfällen när dichea har haft plantor för salu,det är dåligt vad hade du med det att göra? är det du som har sålt eller dichea.
Annette jones så jag tycker att du enbart skall hålla tyst.
16/2 -09
dise: Ett bud är ett bud är ett bud. Det finns inga bra eller dåliga bud, det finns bara bud. Budaren är ansvarig för att om hon/han vinner så behöver vinsten betalas. Helt enkelt. Solklart.
16/2 -09
Visst Björn, Jag ville ge fyra länkar med ett bra utbud, så OP´s medlemmar kan få en ökad prismedvetenhet......... Sen är det ju upp till var och en vad de vill betala,på en auktion här på OP eller på Orkidehusets webshop eller på Kista mässan eller på Nordiska trädgårdar eller........
16/2 -09
Magnus A: Okidoki, då hänger jag med.
16/2 -09
"Björn" Det är inte "Solklart", det finns faktist riktigt dåliga bud också ... när tex vänner trissar upp priserna åt varandra, och det är något som jag inte vet har förekommit här på OP !
Men på Tradera vet jag att det förekommer .....
16/2 -09
Jag har då aldrig sett nån trissa upp priser här.
Denna tråd visar med tydlighet vad ologiska regler som lätt kan missförstås kan leda till.
16/2 -09
Hej
Jag går bestämt emot dise att Anette Jones skulle ha trissat upp några priser hon har köpt plantor hon vill ha och ABSOLUT inte trissat upp några priser och jag är fullständigt emot sådant och ställer mej mycket frågande till den slutsatsen.
Att priserna kan gå upp på en ovanlig planta som många vill ha det är inte konstigt och många kanske bjuder men alla kanske inte just då har en plånbok som tillåter högre budgivning utan dom bjuder vad dom tycker känns ok för dem och det kan inte jag säga är att trissa upp priset .
Ha det gott alla OPare
16/2 -09
Dichea bra. Dessutom de plantor Annette har sålt själv har gått till ganska låga priser.
Jag köpte bl.a. en jättestor kanonfin Prostechea Octopussy för ett rövarpris. Tror det var 130:-.
16/2 -09
"Dichea" Nu får du snart sätta ut lite mera av dina fina Cattley på aktion här, blev lite sugen nu när den senaste från dig gick i blom. Och nu har doften kommit också ... skall höra med "Letherneck" granne om den doften är "rumsren"
16/2 -09
Bertil instämmer till fullo .
Jag har vunnit auktionsplantor både av Annette och Dichea, och har varit helnöjd. Som med många andra `auktionsutropares´ plantor.
Dichea, jag citerar "mycket frågande till den slutsatsen."
Jag brukar oftast följa auktionerna, både de jag vill buda på och övriga.
Inte har jag märkt att varken Annette eller någon annan, har trissat upp priser.
16/2 -09
Tack Ewert det kommer Cattleyor och kanske är det någon som tilltalar dej
Gunsan du har så rätt
16/2 -09
Det är väl lika bra att Anette svarar.
Jag minns en auktion där hon själv skrev att hon budade för att det var för lågt pris.
16/2 -09
Så, vad säger ni om mitt förslag på ny funktionalitet (kommentar 6 ovan)? Saknas något, vill ni hellre ha det på något annat sätt, etc?
16/2 -09
Jag har inte varit inne på OP på några dagar och blev lite fascinerad när jag ikväll loggade in och upptäckte en ny diskussion om förlängningsregeln. Denna har ju varit i funktion länge nu och används under otaliga auktioner utan några större problem vad jag har kunnat se.
Att möjligheten en gång infördes berodde på det missnöje som uppkom när det gällde auktioner med fast sluttid. Missnöjet gick främst ut på att någon kunde skicka in ett bud ett par sekunder före sluttid och därmed vinna plantan. Buden som skulle svara på detta bud blev ju ogiltiga! Det blev alltså ingen riktig auktion utan nåt slags taktik- och snabbhetsspel i slutskedet.
Att kritisera förlängningsregeln utifrån att det skulle handla om försök att trissa upp priserna är för mig obegripligt. ALLA auktioner fungerar ju på detta sätt. D v s samtliga bud ska få läggas innan auktionen är slut. Att tycka att detta är konstigt tycker jag är ... konstigt
16/2 -09
Björn, dina förslag låter bra, men vore det omöjligt att lägga in en funktion där man kan ge ett hemligt maxbud? Låt säga att man bestämmer sig för att man inte vill ge mer än max 300 kr för en viss planta. Ända tills budgivningen har hunnit dit så budar systemet automatiskt åt en, denna funktion har jag sett på t ex lauritz.com, men jag vet naturligtvis inte hur det fungerar rent tekniskt. Då behöver man som köpare inte sitta klistrad vid datorn och inte heller bekymra sig om tröga datorer och sist men inte minst så blir det lite lättare att inte ryckas med i budgivariver om man inte vill.
16/2 -09
"Lassse" Det var igentligen inte detta det handlade om från början, utan oklarigheter när en aktion i går skulle ha slutat/fortsatt ... och det var detta som blev lite diskution om det var bra med denna 2-minutersregel !
Sedan var det någon som hadde tankar om höga priser pga av 2-minuters reglen ....
Men nu är det något nytt på gång som "Björn" har sytt ihop, så det kommer förmodligen bli ännu bättre än tidigare.
Själv så har jag varit väldigt positiv från början med idén om 2-minuters regel och jag lägger inga värderingar vad personer budar eller vad en säljare får för sin planta ... det är aktion och vi är vuxna människor !
Eftersom jag inte har delad ekonomi med någon av er här, så hoppas jag att ni tömmer plånboken när ni budar på mina eventuella aktioner ... jag har nog med mig själv, än att jag skall behöva oro mig för andras ekonomi också !
16/2 -09
plopp: Dert vore inte så himla svårt egentligen att bygga samma system som ex Tradera har, med hemligt maxbud, men jag tycker det är synd. För mig är en stod del av "härligheten" med OP-auktionerna just att de kan bli heta framåt slutet. Jag gillar när det fajtas.
16/2 -09
"Björn" Jag tycker det skall vara som på Tradera, med mitt maxbud dolt för andra ....
16/2 -09
Jag tycker 2 minuters regeln är bra, då kan det bli lite spänning Som Magnus A säger, om priset blir för högt behöver man inte fortsätta att självlägga nya bud.
16/2 -09
"Spindeln" Nu har "Björn" lurat ut ett nytt system, så jag känner att det kommer bli mycket bra ... även med en 2-minuter regel
16/2 -09
Ewert: Vad tänker du om mina tankar om Tradera-systemet enligt ovan då?
16/2 -09
Många pratar som om man vill göra om våra auktioner till rent kommerssiella
auktioner, med system som på Tradera, e.Bay, och liknande, då tycker i alla fall jag
att vi är fel ute. Jag föredrar att de är av mer "ideell" natur, där man har en planta/delning
som man delar med sig av för en liten summa penningar, även om summan ibland
inte är så ringa.
16/2 -09
Håller med letherneck
Själv vill jag ha spänningen kvar med 2 minutaren
Bra att klockan kom upp som jag efterlyste för ett tag sedan
16/2 -09
Anita: Här kommer översättning:
- The auction is atomatically closed for new bids once the action time has run out (both for specidfic time auctions and 2-min-addition auctions).
- Bids are not given as comments but rather in a separate "box".
- Current highest bid is shown together with starting price etc in the auction description. The current highest is possibly updated automatically (to remove the need to reload the page).
- Current time left (min + sec) is whown in the auction description. Also possibly updated automatically.
16/2 -09
"Björn" Det låter som en mycket bra idé tycker jag, men om maxbudet får vara dålt för andra .... spänningen och fajten får vi ju inte ta bort
"Letherneck" Att "Björn" syr ihop det lite liknande Tradera är ju bara för att underlätta budandet och säljandet, och inte på något sätt höjja slutbud ..... men sedan att det underlättar, gör ju bara att fler lägger in sina plantor på aktion ... och det är ju positivt
16/2 -09
"Björn" Fick du med detta i den engelska texten om att aktionen automatiskt stängs vid slutid och man då inte kan buda efter det ?, min engelska är lite bristfällig
16/2 -09
Ewert: jag har uppdaterat texten ovan, missade den delen av mitt orig-meddelande
Det jag menad att jag är nyfiken på dina tankar om är min kommentar 11 kommentarer ovan denna kommentar.
16/2 -09
'plopp', jeg har ikke blitt tilbudt å dele planten med Lotta. Jeg har ikke hørt noe mer enn det som står i trådene her. Hadde jeg "fått budet" tilbød jeg Lotta at vi kunne dele men det ble ikke meg som fikk det.
'Magnus A.', ikke er jeg dum og jeg vet hva orkideer koster (jevnt over) men det er overhode ikke annet å få kjøpt der jeg bor en Phal.hyb, Dendr. o.l. Så derfor benytter jeg meg av auk. her på op.
'Annette J', jeg er så enig så enig i det du sier. Jeg har heller aldri opplevd at hverken du el. andre har "dratt opp prisen" .
Takk Bjørn.
16/2 -09
"Björn" Jag föredrar dolt maxbud, och det för att jag har lite svårt att föreställa mig det som öppet för alla .... men det kanske fungerar det också !
16/2 -09
Jag minns också autionen där Anette J tydligt sa att hon bjöd enbart för att plantan annars skulle gå för billigt.
16/2 -09
Helena och Carina: Dels har vi redan diskuterat det budet ett antal gånger, dels är det ett exempel bland hundratals bud, dels betyder inte att hon tyckte plantan var för billig att hon inte hade betalt för den om hon vunnit. Jag kan definitivt tänka i vissa auktioner att "visst, jag kanske inte är supersugen på den där plantan, men om den inte blir dyrare än så där så kanske jag ska lägga ett bud endå, den är ju ett kap..."
16/2 -09
Anita, som jag skrev i ett inlägg ovan uttryckte jag mig dumt i all hast.
Inte är du dum när du köper på aktionerna här på Neovita och då kringgår regelverket för CITES och de norska importreglerna. Eller har säljarna skaffat alla tillstånd eftersom Norge inte tillhör EU?
16/2 -09
Ewert: Jag tänker mig ett system utan maxbud. Det man bjuder, bjuder man precis i den sekund man skriver in siffrorna i budformuläret. Om man skriver in 290 kr och det tidigare budet var 150 kr så bjuder man helt enkelt 290 kr. Alltså precis samma system som idag, och inte som Tradera gör.
16/2 -09
Magnus, det får vel bli min sak, det er ikke det denne saken handler om.
16/2 -09
"Björn" Den enda skillnaden blir bara då att det går snabbare med att föra över budandet ?... allt som underlättar en aktion är välkommmet ! Men ett maxbud dolt för andra skulle vara ännu bättre tycker jag .... men det blir kanske för komplicerat att ställa upp !
16/2 -09
Inte har jag sålt några plantor - men en och annan har jag bjudit på och ett par gånger har det blivit riktigt spännande
Sen har jag också tyckt att det varit roligt/bra att köpa från någon här på OP - jag vet lite mer vad jag får då.
Jag tycker således att systemet vi haft har fungerat bra!
16/2 -09
Jag visste inte att du hette Anette i andra namn Björn.
16/2 -09
Anita , jag ber om ursäkt, det var inte min mening att lägga mig i sådant som inte angår mig, men jag förstod Lottas svar kl 20.52 igår i den ursprungliga auktionstråden som att hon gick med på ditt förslag om att dela plantan. Jag blev glad, då jag såg en möjlig win-win-lösning på problemet. Det var inte min mening att komma med några pekpinnar.
16/2 -09
Ewert: Tack för feedbacken.
Helena Jonsson: Det heter jag inte. Jag heter något mycket mer pinsamt i mellannamn, speciellt om man förkortar mellannamnen. But what it is is for me to know and for everyone else to figure out by them selves (om någon vill veta alltså)
16/2 -09
Jag hållar med Mia att systemet vi haft har fungerat bra!
Jag tycker som A.J att auktionerna är till för att dela med sig av sitt överskott och inte för att tjäna pengar på
Dom som vill tjäna pengar kan sälja sina plantor annanstans
Komihåg att vi er ett litet "kompisgäng"
16/2 -09
Får man fråga vad vitsen är med ett dolt maxbud, orkar man inte sitta vid datorn
och bjuda, kan man väl sätta sitt högsta bud, (det man är villig att ge), öppet direkt
när auktionen startar. Anonyma högsta bud har man på exklusiva auktioner som
Christie's, Sotheby's, Bukowskis och liknande.
Och jag håller med john.
16/2 -09
letherneck: Jag tror att Ewert och du tänker på olika saker. Ewert menar Tradera-systemet: Det bud som just nu är högst, syns och vem som lagt det syns också. Men budaren kan också ha sagt till systemet att "upp till denna summa är jag beredd att gå". Systemet kollar sedan när nytt bud kommer in huruvida någon annan lagt in högre "maxsumma". Sotherby's etc kör väl anonyma bud snarare för att säljaren inte vill bli identifierad, inte ens efter han/hon vunnit auktionen?
16/2 -09
"Letherneck" Det är enkelt, det skulle vara som om jag skrev från början öppet vad mitt sista bud skulle bli ... och det skulle inte bli mycket till aktion !
Dina återkommande vinklingar på ytterligheter på exempel till att få viljan åt ditt håll, uppfattar jag inte som ett ärligt och rakt sätt ... för du vet mycket väl att Ebay och Tradera har detta med dolt maxbud, och det handlar inte att vara dold budare ....utan det är som det låter, maxbudet som är dolt för andra ! !
16/2 -09
"Magnus Anderlund" Förstår nu att det första du skrev om att du utryckt dig dåligt, när du beskyllde medlemmar här för att vara dumma, inte var menat som en ärlig ursäkt ... eftersom du fortsätter med att spy galla, eller vad det nu är som kommer ut !
Jag misstänker att du kanske inte har haft den bästa dagen, men dela inte den dåliga dagen med någon annan här på OP ...... som då inte förskänar det !
16/2 -09
Ewert,
Jag har bett om ursäkt för en olämpligt förhastad formulering. Du är nu den andra som inte kan ta detta. Du påstår även saker om mig som person som inte stämmer!
Onekligen är Björns kommentar tidigare i tråden "Ingen här vill feltolka något. Det skrivna ordet misstolkas per definition alltid. " inte korrekt !
Det finns lagar som reglerar handel med Utrotningshotade arter! Att inte följa dessa är straffbart och betydligt allvarligare än att råka formulera sig lite förhastat! Jag skulle nu kunna påstå att du tycker det är ok att bryta mot lagen, men eftersom jag inte tror att du har den åsikten låter jag bli!
17/2 -09
Ewert. Nu ska vi vara snälla. Mina "vinklingar", som Du utrycker det, är väl lika
relevanta som alla övriga åsikter här. Jag vet inte vad andra kommersiella sidor
som t.ex. eBay har för regler, eftersom det aldrig skulle falla mig in att handla där.
Jag köper mina plantor av folk här på OP, eller från Marita Åkesson för att det känns
mer meningsfullt att gynna folk man känner.
Men dolda maxbud tycker jag fortfarande är fel.
17/2 -09
"Magnus Anderlund " God morgon .... eftersom jag inte känner dig, så vill ja be om ursäkt för eventuella påstående om dig som du uppfattar som osanna !
Men detta med lagar över handel, lägger jag inga värderingar i just i denna diskutionen ..... det var det att du ville påskina din ursäkt i en rad och i nästa rad så gav du antydningar om olagligheter.
Och för mig så känns inte en sådan ursäkt äkta, speciellt när antydningarna inte hadde med diskutionen i denna tråden att göra ....
Hadde du väntat och kanske tagit upp detta med handeln vid ett senare tillfälle, så hadde jag läst in just det ämnet annorlunda.
17/2 -09
"Letherneck" God morgon .....
Du har helt rätt ...jag formulerade mig dumt i all hast och det klart att vi skall vara snälla ......
Ang. detta med dolda maxbud, så tror jag att du skulle ändra ståndpunkt om du har varit med på "riktiga" nätaktioner tidigare !
17/2 -09
Ewert! Nu är det dags att du tar och LÄSER inläggen !
Jag har bett om ursäkt för att jag kallade samtliga som köper en orkide för överpriser mot vad den finns tillgänglig för dumma ! Detta ver en hastig skriven, olämplig formulering som jag tagit tillbaka.
Senare påpekade jag att det faktiskt är olagligt att handla med orkideer mellan Sverige och Norge utan korrekta papper.
I villkoren för medlemskap på OP står det citat:
"
Lagen
Vi följer självklart svensk lag både vad gäller upphovsrätt och annat. Det är var medlems ansvar att följa lagen när material publiceras i OrkidéPrat.
"
För att gå tillbaka till auktionerna som detta ska handla om.
Björn, hur ställer du dig till att auktionerna här på OP omekligen vid mer än ett tillfälle används för att bryta mot CITES regler, Svensk lag och därmed dina villkor för medlemskap?
17/2 -09
"Magnus Anderlund" Då tycker jag att du kan lämpligt öppna en ny tråd ang. detta med lagen, för vad har detta med min tråd med frågan om en 2-minuters regel skall finnas eller ej !
17/2 -09
plopp, jeg vet du ikke mente å rette noen pekepinn.
17/2 -09
Björn: Jag tycker dina förslag låter bra. Framförallt borde det ta bort oklarheterna när det gäller auktionernas sluttid, vilket ju varit det största problemet hittills.
Annars tycker jag även att dolda maxbud enligt t ex Tradera är bra. Två fördelar enligt mig:
- Man kan vara med och bjuda på i stort sett samma villkor som alla andra även om man inte kan sitta vid datorn i auktionens slutskede.
- Risken för att man betalar för mycket minskar något, eftersom man redan från början har anledning att ta ställning till frågan "Hur mycket är jag maximalt beredd att betala för den här plantan?".
17/2 -09
Vi kan aldrig få allt! Själv tycker jag inte att det här med maxbud är jätteviktigt, men jag tycker det är synd att se att det så lätt blir förvirring om vem som vann. Vi förlorar kanske spontanitet genom att införa maxbud, men i gengäld får man de fördelar som Lassse angav. Vi måste bara bestämma oss för vilka fördelar vi är mest måna om att bevara och vilka nackdelar vi kan leva med. Om man gör upp någon sorts + och - lista för sig själv så kanske det blir lättare att se vad som är omistligt och vad som inte är det.
+auktionerna är kul
bra sätt att skaffa fina plantor
bra sätt att lära känna medlemmarna
-ibland rusar priserna iväg ---> som köpare måste man ta ansvar för att inte ge mer än man eg. vill
ibland uppstår misstanke om "budtrissning" ---> inte något jag själv reagerat för! Jag tror inte någon här försörjer sig
på orkidéförsäljning...
tvåminutersregeln orsakar ibland förvirring ---> alt 1 Ta bort den, men då blir det bekymmer för folk med "seg" dator
alt 2 Inför maxbud ---> + man slipper sitta vid datorn
man dras inte med i budgivningen
-olustigt med "dolda" budgivare
Jisses, fick jag med allt? I så fall kan ni lägga ihop + och - och se vad ni kommer fram till!
17/2 -09
Jag förstår inte tveksamheten när det gäller dolda maxbud. Budgivarna är inte dolda, det aktuella högsta budet är inte dolt, det enda som är dolt är vad den ledande budgivaren maximalt kan tänka sig att betala. Detta är ju lika dolt i alla auktioner, men i övriga modeller finns det i budgivarens huvud istället för i datorn.
17/2 -09
Ewert. "Riktiga" auktioner?, jag brukar gå på vanliga auktioner, alltså de som
säljer t.ex. dödsbon o.s.v., har aldrig sett dolda maxbud där, om det inte är "riktiga"
auktioner så har jag nog missuppfattat vad ordet auktion betyder.
Lassse, vilket pris är för mycket för en planta?, vad jag tycker är ett överkomligt pris,
kanske någon annan tycker är alldeles för högt, allt är ju relativt.
Men i princip bestämmer jag vad jag vill betala för en planta innan auktionen börjar,
om priset blir högre bjuder jag inte längre.
Ett dolt bud kan ju orsaka att, när jag tror jag fått plantan för mitt pris, visar det sig
när tiden gått ut, att det dolda budet var högre, om nu inte skripet som styr det dolda
budet visar detta INNAN tiden går ut, men det är klart att ser jag priset innan tiden går
ut är det ok.
17/2 -09
"Letherneck" jag skriver "riktiga" nätaktioner ... alltså de som finns på nätet och inte IRL !
Och "riktiga" inom parantes var bara en jämförelse med OP´s aktioner ......detta var ingen nervärdering av dina aktioner "Björn"
Och sedan kan man nog jämföra dina dödsbons-aktioner med att du inte tar upp din plånbok och visar för alla hur långt du är beredd att gå för att få föremålet .... ungefär så ser jag på dolt maxbud inom nätaktion !
"Lassse" förklarar ju så bra vad det innebär här ovan med dolt maxbud !
17/2 -09
letherneck: Med "för mycket" menar jag i förhållande till vad personen egentligen hade tänkt betala, med lite eftertanke. Min poäng är att det med dolt maxbud är mindre risk att man dras med i stridens hetta och bjuder mer än man ursprungligen hade tänkt. Självklart kan man även utan dolda maxbud bestämma denna nivå redan från början, men alla kanske inte är lika rationella och kontrollerade som du letherneck.
Som jag skrev ovan så visas det gällande högsta budet hela tiden öppet. Jag tror som Ewert att du hade varit mer positivt inställd till dolda maxbud om du deltagit i nätauktioner hos t ex Tradera tidigare.
17/2 -09
Lassse, vet ju inte om jag är SÅ kontrollerad, men lite tänker jag nog på
vad jag skulle få ge för samma planta hos t.ex. Marita.
Om högsta budet visas öppet hela tiden, har jag inget emot själva metoden.
Men lite lathet verkar det vara, om man inte är mer intresserad av själva
auktionen som sådan, utan skriver in ett maxbud dolt, som sedan med automatik
höjs med 5 kr över liggande högstabud till maxbeloppet är nått, för att sedan sätta
sig och titta på tv.
Att jag inte är intresserad av Tradera beror på att jag föredrar att känna den person
jag köper av, dessutom gillar jag inte att det i ganska många fall där, blivit en form av
svarthandel med skatte/momsfusk i bakgrunden.
17/2 -09
letherneck: Det finns människor som ibland behöver göra annat än att titta på teve, och t o m annat än att vara inloggade på OP, och t o m på kvällstid, tro mig
17/2 -09
Lassse, viktigare än en auktion på OP? finns sådana saker.:-)
17/2 -09
Anders - jag LOVAR - jag har missat flera auktioner p g a "annat"...
För att svara på frågor och skriva kommentarer, Logga In eller Bli Medlem Nu.
Annat av S.Karlsson: Frågor · Dagbok · Bilder · Önskningar · Butik
Härlig kommers mellan oss medlemmar. Några av alla varor:
Var söndag och onsdag är det auktion, om vi medlemmar vill. Alla kan lägga upp objekt. Läs mer.
Auktionsklockan var 18:57:07 när sidan laddades.
Det finns just nu inga aktuella auktioner.
Beställ orkidéer tillsammans med andra OrkidéPrat-medlemmar.
Det finns inga aktuella sambeställningar just nu.
Alla medlemmar kan lägga till evenemang i kalendern. Läs mer.
Det finns just nu inga evenemang inskrivna för de närmaste dagarna.
Alla aktuella & framtida evenemang
Prata orkidéer med OrkidéPrats medlemmar, i 'verkligheten'.
Vi pratar inte bara. Här är exempel på saker vi gör tillsammans:
Projekt Paphiorangis. A.k.a. "The Fantastic Paphiorangis Project Of 2009". Vi odlar Aerangis och Paphiopedilum och derar med oss av våra erfaranheter.
Projekt Ulla. Cypripedium-odling i grupp.
Projekt Flaskbarn. Från små, små fröplantor till blommande orkidéer.
Projekt Cattleya. Vi odlar Cattleyor tillsammans, men var för sig. Vem får första blomningen?
Svenska Orkidésällskapet (SOS) verkar för att främja orkidéintresset i Sverige samt för att skydda alla orkidéer.
Bli medlem och få tidningen ORKIDÉER 6 gånger per år. Kontakta Malin som är medlemsansvarig:
Solstråle här på OrkidéPrat,
skicka e-post,
besök orkidesallskapet.se
Cattleya-kurs
Mikael Gustafsson bjuder in oss alla att ta del av hans stora kunskap om släktet Cattleya och dess odling.
Hela kursen i PDF för nedladdning / utskrift (2MB)
Moment 1: Välkomna till Cattleya-kursen
Moment 4: labiata, jenmanii, lueddemanniana
Moment 6: percivaliana, schroederae
Moment 8: warneri, warszewiczii var Sanderiana, bowringiana, skinneri
Du får använda vissa texter och bilder på OrkidéPrat fritt.
Ansvarig utgivare: Björn Johansson, www.neovita.com/orkideer
Info om neovita, policy kring sekretess och cookies, kontaktmöjligheter
